桑田 真澄(くわた ますみ、1968年4月1日 - )は、大阪府八尾市出身の元プロ野球選手(投手)、野球解説者・野球評論家、コーチ。現在は読売ジャイアンツ一軍投手チーフコーチを務める。 学位はスポーツ科学修士(早稲田大学大学院・2010年)。高校野球甲子園戦後最多勝利数投手。
111キロバイト (16,051 語) - 2021年11月16日 (火) 09:52


おっ!期待ですね!

1 ひかり ★ :2021/11/29(月) 06:40:00.43

 巨人・桑田真澄投手チーフコーチ(53)が28日、先発投手の中4日、中5日のローテを肯定する考えを示した。今季は先発の駒不足で、9月から中5日ローテを実施。今後は対応できるように投手陣を鍛え上げていく。

 中5日の登板に関して「すごくいいことだと思う」と私案を披露。「そんな投げられない人はプロ野球選手にならない方がいいんじゃないかなと思う」と、最低限のレベルであることを強調した。

 その理由を「アメリカだって中4、5日で投げる。メジャーを目指す選手が多いにも関わらず、『いや中5日は、中4日は』とか言っているようではおかしい」と説明。「彼らはできると思っている。まだやり方を知らないだけ」と適応するための方法を伝授していく。

デイリー

https://news.yahoo.co.jp/articles/d0cf4b5e3eee8da586cbd4a6119502f948773035





50 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:19:22.53

>>1
今の日本では中6日でいいんだよ
昔と一緒にしちゃあかん


57 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:23:22.54

>>50
昔と今じゃ何が違うから中6日がいいのか説明できる?w
*って大変だね


2 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:41:51.83

高津・中嶋のゆとりローテ批判か
PL出身の奴らは無能ばかりだな
立浪と言いヤバすぎワロタ


3 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:42:25.52

アメリカは球数少ないのでは?


7 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:44:23.48

>>3
中4日なら80球を超えたら変えるね


19 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:53:43.07

>>7
100球制限はシーズン序盤の話だぞ
後半のポストシーズンに向けて体力温存してるだけ


22 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:58:36.08

>>3
日本みたいな姑息な投球数稼ぎしないから。日本じゃやたらカットしたりする


4 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:42:58.17

あーあ、壊れまくるぞ


5 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:43:05.46

アメだと投げた分だけお金になったりするんでしょう?


6 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:43:42.02

メジャーはトミージョン手術が続出だが


8 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:45:46.72

自分達は中四日やってたからお前らもやれ。
老害やんけ。


9 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:48:38.46

100球制限もするんだよね


10 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:48:50.57

知性派風脳筋が本領発揮して来たなw
結局こいつの言ってることって
俺は出来たから今の選手も出来る、俺のやり方以外は間違いって典型的なダメ指導者理論なんだよな
球速なんかいらん、邪魔、それよりアウトローって常々言ってるし
先発にやたら投げさせたがるのも自分の時代がそうだったからでしかない


11 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:49:49.18

桑田は自分に合ったちゃんとした投げ方で投げてれば球数はそれほど関係ないみたいな主張をしてたね


12 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:50:34.63

昔は野球人口が多い中で選りすぐりの頑強な奴らがトップ選手だったんだろうけど
今はもうそういう時代じゃないような気がする


13 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:50:36.89

ドーム普及で雨天中止なくなって6勤1休日程になって中4日で
キッチリ回せんのよ


14 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:50:40.39

まさに老害


15 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:50:41.73

解説を聞く限り桑田の考え方はかなり古いからな
知的なイメージもあるけどこの人が地雷だと思ってる


16 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:51:18.56

戸郷
9月28日 中日戦 121球
↓中4日
10月3日 ベイ戦 

こんな管理してるベンチの言う事を信じるファンはいないだろうな


30 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:01:21.89

>>16
これじゃなw
桑田は、それが出来る負担のかからない投げ方覚えろよ。
って言い出しそうだけどw 自分も手術したのに。


33 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:06:11.66

>>16
選手数と試合数から逆算したら普通の起用法だぞ
お前みたく根拠のない批判が一番うざいと思うよ


17 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:53:15.27

140kそこそこでいいならできるかもね
昔とは違うよ


18 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:53:33.11

野球ファンもこういう考え多いからな
6日なら完投しろ、早くに降ろすから成長しないとか


20 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:56:09.51

中6日でいいから完投増やせ
基本的に先発と抑えに足らない奴が中継ぎなんだから


21 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:56:57.50

中4中5は全て原と宮本の暴走であり桑田だけは悪くない!
って力説してたアホどもはなんだったんだ?
桑田信者桑田の事全然知らないじゃん


23 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:58:39.66

>>21
前々から言ってるしな
あのローテの発案者かどうかは知らんが、桑田の考えはずっとこれだよね


85 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:39:47.47

>>21
桑田はメジャーの100球は中4日だからで中6日なら120球投げろって前から言ってたような


24 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:59:05.81

メジャーでできるんだから巨人でもできるはず


25 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 06:59:26.04

戸郷来季肩は壊れて無いか心配だね
野球人生が終わるで~ 巨人入団したのが運が悪いと
ならないことを祈ってます。


26 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:00:27.00

日本の環境に合わせた起用法を考えりゃいいねん
MLBが中4日100球てのは日本より試合数多いうえに登録選手数が少ないから出来上がった制度
試合数少なくて登録選手数多い日本がMLBの真似したらゆとりと言われるのは当たり前


27 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:00:38.94

「肩は消耗品」とか「球数制限」とか言いながら投球練習フルにやったりツーアウトからキャッチボールしたり変な競技だな


28 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:00:56.87

中4日で100球より中6日130球の方が
健康的に過ごせると言っていた助っ人が
いたな(MLBに帰った人)

日本の良いところを潰す必要ないのに


29 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:01:20.86

日本は中6日120球で回せばいいんじゃないの


31 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:03:27.33

マットに化粧してもらえ(^^♪


32 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:05:19.43

責任取らされた宮本が不憫すぎるな


34 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:06:54.25

宮本かわいそう
まあアンチ巨人からすればしめしめだが


35 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:07:09.12

宮本投手チーフコーチ
(先発の戸郷について)
「中4日だけど、ストライク先行でいいと思います!省エネ投球だね。1イニングでも多く、1球でも少なく!名づけて、中4投法!」
原監督
『先発陣は1日詰めた間隔で投げている』と聞かれ
「何を詰めたんだよ(苦笑)。中5日が詰めたってこと? そういう意識は全くないですね」

首脳陣を補強した方が良いだろw
いつの時代の人間のコメだよ


37 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:11:56.67

>>35
時代関係ないぞw
根拠なしに昔の人を批判すれば正しいと思ってる典型的な*の発言だなwww


36 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:11:08.61

実際大失敗してるのにな
桑田は自分の失敗を認められない性格


38 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:12:05.06

日本は3試合1セット、1週間に移動日1日が基本だからなあ
上手くいくのかどうか


39 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:12:26.68

ちゃんと様子見ながら100球制限でやれば悪い案じゃないと思うんだがな
桑田の言う通りいMLB目指さないとNPBなんていつオワコンになってもおかしくないんだし


40 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:12:38.35

やればいいんじゃね?
絶対失敗するしな


45 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:16:15.21

>>40
昔の人は出来てたのにな


52 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:20:56.74

>>45
じゃあ打者のレベル昔に戻して


58 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:23:47.92

>>45
スポーツ科学の進歩で平均球速が上がってる
酷暑になった

昔よりも体にダメージが大きいだろ


98 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:45:27.91

>>58
メジャーは昔から球速速いけど中4日
球数制限なんて無かった


41 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:13:13.27

CSあるのにぶっ壊れるぞ


42 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:15:28.62

首脳陣にお金の使い方を教えてこい。


43 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:15:55.99

4日あれば投球による筋肉の損傷は回復するんだから
中6日は無駄に休んでるだけ


44 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:16:03.87

先発より中継ぎ抑えがダメ


46 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:17:04.51

アメリカはその場合
球数制限あるやろ


47 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:17:23.45

アメリカと球数制限ちがうのにできるって桑田は何を言ってんの?
球数制限が先でしょ


48 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:18:11.00

今季成功したヤクルトと真逆の方向w


49 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:18:43.36

意識高いバカ桑田


51 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:20:10.50

チームごとにいろいろ戦略あったほうがいいんじゃね。
ヤクルトは登板間隔あける運用だね。
若い奥川や怪我もちの高橋は言うに及ばず、原、高梨も終盤戦で好投してた。


53 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:21:38.58

自分ができることは他人もできると思っていそう


54 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:22:41.78

根拠は俺


55 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:23:04.52

先発の頭数増やすとどうしてもカスが混じるからな。
良質な駒だけで回して欲しい。チーム事情もあるだろうが良い投手が週一でしか観れなくなってるのは野球人気低下の一因と思うよ。


56 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:23:16.55

アメリカは科学的なやり方が進んでいる。
大谷だって練習方法が日本とは全然違うしな


59 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:24:07.86

他球団が喜ぶな


60 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:25:03.22

菅野に今さらやり方教えるのか


61 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:25:39.27

いや、無理だって
個人的には日本も中4日100球でまわせた方がいいと思うが、
日本の場合、リトルから高校野球までにあまりに投げ過ぎてて古傷だからになってるから、
松坂ダル田中とことごとく故障や手術になってる一方、
長年安泰だったのは無名出の黒田だった
逸材ほど爆弾抱えてしまってる
これを短縮ローテしたら壊れまくってしまう
このテーマは少年高校野球改革とセットで改革すべきもので、
プロ側内だけで扱うのはリスクが大きい


72 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:35:56.69

>>61
怪我するのに学生時代は関係ないな
名前忘れたけどMLBで期待のルーキーを2Aからしっかり球数制限して
練習の時もしっかり管理して
順調にメジャーに上がって来たんだが直ぐに腱を切ったんだよね
あれだけ管理して来たのに何でだ!?と大きな問題になってた

ツルツル滑るボール
中4日ローテーション
他にも色々と言われたけど原因と思われる確実な証拠は見付かってないんだよなぁ


83 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:39:21.17

>>72
お前頭悪いな
個別の例だけで語るのかバカ
あくまで総論としてだろマヌケ


74 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:36:31.50

>>61
関係ないだろアホ
高校時代全体で見るなら田中やダルの世代より
圧倒的に黒田の時代の方が練習や練習試合で無理な使い方されてるわ
公式戦は目立つけど、高校生が投げる球数の一部でしかないんだぞ


79 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:38:21.71

>>61
トミージョンやってるのはアメリカ人のほうが圧倒的に多いみたいだけど
アメリカは高校生でもトミージョンやりまくってる


62 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:28:29.74

ボールに話しかけるといいらしい。


63 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:29:35.27

これやって秋に投手死にましたやん


64 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:31:12.02

140キロで速球と言ってた桑田の時代と150キロ台後半の球を投げるのとは疲労レベルが違う。


65 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:31:47.05

詐欺師の口調


66 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:32:49.87

まあお手並み拝見だな
今年は中5にしてから急失速したけど、来年は成果出せるかねえ?
後ろの投手の負担も増えるし、又吉でも取るんか?


67 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:33:00.34

桑田が否定してたダウンスイングを打者で実績のある中村ノリが今プロに必死に教えてる
桑田がすすめた逆シングルを広島菊池ができるだけ正面でと否定
桑田は適当なこと言いすぎ


68 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:33:04.94

桑田は工作員かもな


69 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:33:10.60

完投・完封できるヤツがいない
菅野も正直メジャー行くとか大丈夫かと思うレベル


70 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:34:54.72

自分でもやったことないことを偉そうに言うんだよな


71 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:35:33.12

時代錯誤
奥川や佐々木見ろよ


82 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:39:10.34

>>71
時代錯誤て便利な言葉だねw
*でもマウントとれた気になれる魔法の言葉


73 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:36:21.85

少年野球のコーチがお似合い


75 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:37:04.65

ここまでメジャーの中4日は許されて日本の中4日は許されないのを説明できる人なし


80 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:38:26.57

>>75
メジャーの投手は故障も多いし、
選手寿命も短いぞ。


87 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:40:14.68

>>75
日程、ロースター枠、試合数何もかも違うだろバカw
書くまでもねー常識だ無知w


90 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:42:26.64

>>87
わからないならレスすんなよw


76 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:37:21.74

使い捨てのメジャーを参考にするのはワロタ


77 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:37:23.94

やるならキャンプやオープン戦で調整の練習しとかないと
シーズンの途中でやったらダメでしょ


78 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:38:11.90

失速の犯人はこいつだったのか


81 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:38:58.08

>そんな投げられない人はプロ野球選手にならない方がいいんじゃないかなと思う

 その通りだな。


84 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:39:22.88

これで来年巨人はBクラスだな。


86 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:39:58.76

君の親友の後見人の佐々木主浩は反対してたよ


88 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:41:36.50

メジャーでやれる投手、日本だと限られるし
フォーク投げる投手はきついわ


89 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:42:20.22

日本人は野球合ってないから無理じゃないかな
昔の中4日で結果を出してるのは、殆ど朝鮮人なんだよね


91 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:42:29.32

軟投コントロールピッチャーでもどうかな
変化球多いと肘回復させるの時間かかる


92 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:42:50.72

アメリカ人が壊れる理由
子供のころから変化球に個性がなくなるから投球指導しない
肩は消耗品だの理由から投げ込みフォーム固めしない
結果、子供のころから壊れまくる


93 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:43:05.13

だいたいこいつは現役時代から、
理想論ばかり。
27球で完封ってできるわけないだろ。


94 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:43:29.34

ポスティングは認めないけどメジャー目指すならっていうのは笑うわ


95 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:43:38.25

中4日をするなら完全分業制・投球数制限は徹底すべき。
でもそうなったらジャップは卑怯だから、
相手がわざとファールで粘る事態が発生するよ


96 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:43:41.59

桑田は少しはまともかと思ってたんだけど昭和のPL脳か。


99 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:46:56.55

>>96
桑田はずっとスポーツ科学学んできてるからそれをふまえての意見だと思うぞ
昭和脳とは真逆の考え


97 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:44:41.20

中6日だと夜あそびするしな


100 名無しさん@恐縮です :2021/11/29(月) 07:49:44.85

でも桑田って完投を要求するタイプじゃん。
100球程度で完投してこいってこと?